马卫：卫兵先生最近出版一部纪实20年时代变迁的著作《回望20年--一位新华社记者的采访手记》，在社会上产生较大反响。文澜先生给这本书致辞说"在见证中国变革的20年里，他是捍卫真实的卫兵。"
《回望20年：一位新华社记者的采访手记》一书封面
书中收录了200多张作者亲历采访拍摄的图片。在专业记者眼中，这些照片似乎并不"美"。文澜先生，你怎么看卫兵先生的这本书和里面的照片？你认为随着社会发展，新闻照片的价值究竟在哪儿？新闻图片的表现形式如构图、光影等和图片的内容及其表达的内在涵义，孰重孰轻？
王文澜：我觉得影像是摄影师发自内心的，经过内在思考记录出的视觉图像。对于新闻摄影来说，一幅画面的光影技术自然要考虑，但这只是形式上的。更重要的是镜头后面，图片画面中要表现的内涵。
在我印象里，新华社摄影记者中，连续出书的有两个人：一个是唐师曾，一个是刘卫兵。卫兵写的书从最初的摄影画册《日本人印象》、到纪实图文著作《奔波在战争前线》、《随访连战的日子》，到这本《回望20年》，已经出了四本。看过书的读者都可从中感受的作者的思考和勤奋。看到这本《回望20年》，我第一个感觉就是"好！"好就好在他不仅记录了20年国家的变革，还记录了许多百姓生活包括个人变迁的历史，可以称为是一部反映社会、百姓和个人的多重视角的历史图文著作。这些照片记录了历史，我认为新闻摄影的本质就是记录历史。我觉得对摄影记者和广大摄影爱好者来说，《回望20年》值得一读。
我认识卫兵是通过他十多年前拍摄的《面向九七》这幅照片开始的。中央时政新闻不好拍，往往容易落入程式化的俗套。当时看到《面向九七》觉得很新鲜。照片表现是1995年底，在香港特别特政区筹委会预委会闭幕晚宴上，当几个小演员上台表演时，卫兵拍摄到一张周南、霍英东、李嘉诚三位典型人物的特殊表情的照片，三人坐在椅子上同时扭头往前看，动作一样，但表情和神态十分独特。脸上都多少带着微笑，可神情似乎更显得庄重。刚刚卸掉一副重担，又要担负起更重的责任。面对越来越近的香港回归，他们很难完全放松。记者都知道，这类会议、宴会之类活动最不好拍。
卫兵的这幅作品不是简单的反映新闻现场，而是通过一定的细节表现人物的内心世界，揭示新闻事件中的寓意。这些年，作为专门采访中央新闻的记者，卫兵还拍摄了诸如《总理为民工讨工钱》等不少有影响的照片，这是他用勤奋和汗水换来的，更是用他的用心和思考得来的。专业摄影记者的照片要拍出文化和思想。
刘卫兵：拍摄《面向九七》多是凭着直觉。当时就知道香港回归不容易，大陆和港英政府的谈判很艰难，这些肩负重任的人更是辛苦。现场演出本身没有太多好拍的。仔细观察后，发现这三位重要人物的动作和表情有些特别，我退到演员后面，就将焦点对准他们重点拍摄。当几位小演员上场表演时，他们脸上的笑和愁似乎写在一起，我跪在地上，连续拍摄下这三位特殊人物当时细腻而复杂的情感的照片。回来同事刘宇建议我参加个摄影比赛。抱着试试看的心理，我将照片投稿到一个全国性的摄影大赛，结果只得了一个入选奖。
此后就忘了这件事情。突然一天，老同学朱军告诉我，那张照片用半个版的篇幅登在《人民摄影报》头版！再后来，《面向九七》获得《人民摄影报》全国新闻摄影大赛的特等奖，得到10000元奖金。天上掉下来的一万块钱，把我弄糊涂了。经多方打听知道，原来那次比赛的评委、《中国日报》摄影部主任王文澜从那次比赛剩下的照片堆里拣出这张照片，推荐给《人民摄影报》。
直到现在都挺感激王文澜先生，此前我们根本不认识。获奖后一直想请他吃饭，没有机会，直到十年后的一天，文澜来新华社开会，我们才认识。以后知道文澜提携、帮助过不少年轻记者。他曾说过："不看人，只看照片。"
马卫：文澜先生是中国新闻纪实摄影家，从1976年"四五运动"开始，拍摄很多记录历史作品，你曾经说过"不要让历史留下空白"。卫兵先生也整整拍摄20年的新闻照片，你的《总理为农民讨工钱》等照片也被读者熟知。 如今进入数码网络摄影的时代，你认为新闻摄影的本质语言有没有变化？在PS"假照片"时有出现的情况下，新闻摄影是否要坚守"真实"的阵地？
王文澜：早在1967年，我就开始学习摄影，当时认为摄影就是留影、好玩，直到十年文革结束，我都没有跨越拍照就是"到此一游"的局限。促使我转变观念的是美联社记者刘香成八十年代初拍摄的《毛以后的中国》。那时我们经常一起采访，没想到自己忽略的这些凡人小事，在刘香成的镜头里却有了新的内涵。我恍然大悟，开始将镜头对准了身边的普通人和普通事。
历史是由一些不起眼的小事情组成的。打个比方，大事件是国家的骨架，小事情是国家的肌肉血脉。有了这些记录日常生活的照片，才能使整个国家形象丰满而厚重。
数码时代，新闻摄影的本质依然是记录历史。PS技术相当于传统摄影的暗房技术。利用PS技术对新闻摄影作品进行适当的色调调整是可以的，如果对照片的内容进行增减删改就属于造假了。离开了真实新闻摄影就没有立足之地，任何形式的假照片都是对新闻摄影最大的伤害。
刘卫兵：非常赞赏文澜观点。一部社会发展的历史可以说是由无数真实的新闻图片构成的。如果这些照片是虚假的，我们的历史也就不是真实的。20年新闻摄影实践中，我特看重"真实"二字。没有真实就没有新闻摄影，没有新闻摄影，我们这些摄影记者就该回家了！我一贯主张新闻摄影记者要实实在在做人，踏踏实摄影，拍照容不得半点掺假。
前两年，藏羚羊假照片闹的沸沸扬扬，我曾写过一篇 "藏羚羊假照片的悲哀"文章，得到不少朋友的响应。其中我建议从新闻法律制度、提高记者素质，严惩造假者等多个方面，解决照片造假问题。从长远的角度看，假照片损害的是公众对新闻摄影的信任。有朝一日，如果公众不再相信我们拍的新闻照片，那么新闻摄影就会真的走到山穷水尽的一步了。捍卫新闻摄影的真实，是每个新闻摄影记者都应该恪守的职业道德，也是保住我们饭碗的关键。
马卫：有专家预测，随着数字化媒体时代发展，纸质媒体不断萎缩，到了2042年前后，最后一位卖报人将离开报摊，报纸会彻底消亡。到那时，依附于纸质媒体的新闻纪实摄影会不会消亡？新闻摄影和新闻摄影人的出路何在？
王文澜：过去，新闻摄影依附于纸质媒体，随着纸质媒体的逐渐萎缩，新闻摄影受到了很大冲击。在数字化媒体时代，新闻摄影也必须改革创新，以适应社会和市场的变化。
随着摄影器材的变化，越来越多的新闻摄影记者开始既拿照相机，又拿摄像机拍摄，双管齐下。眼下，我拍摄时，除了用照相机也用DV拍摄一些视频影像。过去，我们强调拍摄一个决定性瞬间，静态影像；如今则用DV拍摄一个过程，动态影像。
以前新闻摄影记者拍完照片，任务就完成了。如今采编一体，要求新闻摄影记者将画面、声音制作成可播放的流媒体，似乎也是一种趋势。
我觉得新闻摄影会受到一定影响，能在变革中找到新的发展机会。
刘卫兵：挑战总与机遇并存，数字媒体时代，新闻摄影在受到冲击的同时，其传播的范围和影响也在扩大。过去照片只刊登在报纸杂志上，如今扩展到了网站、博客、微博、手机短信等各种新媒体上。新闻照片影响力大大增强。也在寻求着变革。面对新的挑战，不少记者特别是年轻记者，开始更多的思考，在拍什么和怎么拍上追求创新与突破，强调一种独立精神和创新风格，以适应受众多元化的视觉需求。同时摄影记者在拍照时，也可以拿起笔、拿起DV记录生活，给历史留下更多有价值的东西。
当年，摄影的发明取代不了绘画，电视发明取代不了广播。眼下，数码时代的新闻摄影同样不会消亡。新闻摄影作为现代人记录生活的方式，作为一种文化有着自己独特的魅力。（本文作者：北京信息职业技术学院 数字媒体与艺术系讲师 马卫 ）
